पावेल खोदोरकोव्स्की की जीवनी। पावेल खोदोरकोव्स्की

शुक्रवार, 25 अक्टूबर को गबन और कर चोरी के आरोप में मिखाइल खोदोरकोव्स्की की गिरफ्तारी की 10वीं वर्षगांठ है। उनके बेटे पावेल खोदोरकोव्स्की, जो संयुक्त राज्य अमेरिका में रहते हैं, रेडियो लिबर्टी के साथ एक साक्षात्कार में कहते हैं कि युकोस चिंता के पूर्व प्रमुख कॉलोनी में जीवन की कठिनाइयों पर ध्यान नहीं देने और प्रियजनों के साथ इसके बारे में बात नहीं करने की कोशिश करते हैं, वह अगस्त 2014 में रिलीज़ होने की उम्मीद है और जाहिर तौर पर, सामाजिक गतिविधियां:

मेरे पिता अगस्त 2014 में रिहा होने वाले हैं। रूस के सुप्रीम कोर्ट के नवीनतम निर्णय के अनुसार, सुनवाई 6 अगस्त को थी, समय सीमा दो महीने और कम कर दी गई थी। इसलिए अब उन्हें 25 अक्टूबर के बजाय 25 अगस्त 2014 को रिहा किया जाए. प्लैटन लेबेडेव, क्रमशः 2 मई 2014 को।

- आपके परिवार के सदस्यों की क्या भावनाएँ हैं, क्या वे समय पर पूरी होंगी?

मुझे अच्छी तरह याद है कि हमने 2011 का कैसे इंतजार किया था

बेशक, ऐसी संभावना हमेशा मौजूद रहती है। मुझे अच्छी तरह याद है कि हमने 2011 का कैसे इंतजार किया था। जैसा कि आप जानते हैं, मेरे पिता, पहले वाक्य के अनुसार, 2011 में रिहा होने वाले पहले व्यक्ति थे। हम वास्तव में इस पल का इंतजार कर रहे थे, और जब 2007 में नए आरोप सामने आए और 2009 में दूसरा मुकदमा शुरू हुआ, तो निश्चित रूप से यह एक बड़ा झटका था। इसलिए, मैं समझता हूं कि आज रूस में जो कानूनी शून्यता मौजूद है, उसमें सब कुछ संभव है। लेकिन दूसरी ओर, मैं बहुत आशावादी हूं और मुझे उम्मीद है कि हम अगस्त 2014 में अपने पिता से मिलेंगे। पिछले कुछ वर्षों में बहुत कुछ बदल गया है। रूसी सरकार को अब नई चुनौतियों का सामना करना पड़ रहा है। हम फरवरी 2014 में ओलंपिक का इंतजार कर रहे हैं, यह एक सकारात्मक छवि है जिसे रूसी सरकार पूरी दुनिया को दिखाना चाहती है। और मुझे लगता है कि अब सभी प्रयास इस आयोजन को सबसे सफल बनाने पर केंद्रित हैं। बेशक, हम जानते हैं कि ओलंपिक से जुड़े कई भ्रष्टाचार घोटाले हैं, लेकिन हर कोई जानता है कि पुतिन ने पिछले कुछ महीनों में इस परियोजना को सीधे अपने नियंत्रण में ले लिया है ताकि अगले साल फरवरी से पहले सब कुछ किया जा सके। इसलिए, मुझे उम्मीद है कि मेरे पिता के खिलाफ कोई नया आरोप नहीं लगाया जाएगा।

– क्या आप और आपके परिवार के सदस्य आपके पिता के संपर्क में रहते हैं? यदि हां, तो कैसे?

- मेरे पिता के लिए कोई विशेष प्राथमिकताएं नहीं हैं, इसलिए यह एक मानक तिथि कार्यक्रम है। अल्पकालिक तिथियाँ - 3 घंटे, फ़ोन पर, ग्लास के माध्यम से, हर महीने। और साल में चार दीर्घकालिक व्यक्तिगत तारीखें—लगभग तीन दिन। हम पत्र-व्यवहार करते हैं, कभी-कभी एक-दूसरे को फ़ोन भी करते हैं। मेरे पिता के पास कंप्यूटर तक पहुंच नहीं है। कॉलोनी में मौजूद एकमात्र इलेक्ट्रॉनिक्स एक टीवी है जो बैरक में है, लेकिन इस बैरक में 100 से अधिक लोग हैं। हम पत्र सौंपते हैं, और जो वकील करेलिया में हैं वे उन्हें वहां मेलबॉक्स में डाल देते हैं ताकि वे तेजी से पहुंचें।

- अब मिखाइल बोरिसोविच का मूड क्या है?

- काफी आशावादी. हमने पिछले सप्ताहांत उनसे बात की थी। प्रत्येक शनिवार को उसके पास अपने परिवार को फोन करने के लिए सचमुच 15 मिनट का समय होता है। वह इस बारे में बात नहीं करना पसंद करता है कि जेल में उसके साथ क्या हो रहा है, वहां क्या स्थितियां हैं, वह इन सब पर ध्यान न देने की कोशिश करता है, और वह यह भी नहीं सोचने की कोशिश करता है कि अगले अगस्त में क्या होगा। मैंने पहले ही उससे इसके बारे में पूछना बंद कर दिया है, क्योंकि मैं समझता हूं कि किसी व्यक्ति के लिए लगातार योजनाओं, आशाओं के साथ खुद को परेशान करना बहुत मुश्किल है, यह जानते हुए कि सब कुछ बदल सकता है।

"लेकिन आपको क्या लगता है, उसकी योजनाएँ क्या हैं?"

हम उनसे राजनीति के बारे में बात नहीं करते

- मेरी भावना, सबसे पहले, यह है कि वह अपने परिवार को बहुत याद करता है। क्योंकि असल में हम उनसे इस बारे में बात नहीं करते कि देश में क्या हो रहा है, हम उनसे राजनीति के बारे में बात नहीं करते. मैं उसे बताता हूं कि कैसे मैं और मेरी बेटी पिछले सप्ताहांत से पहले सेब तोड़ने गए थे, उदाहरण के लिए, उसे इसमें रुचि है, वह सबसे अधिक इसके बारे में सुनना चाहता है। इसके आधार पर, मैं समझता हूं कि यही वह चीज़ है जो वह आज सबसे अधिक चाहता है - वापसी साधारण जीवन.

- लेकिन इस दशक के बाद, क्या वह आपके साथ अगले दशक की कोई योजना साझा करते हैं?

- जैसा कि मैंने पहले कहा था, मेरे पिता को उम्मीद है, सबसे पहले, अपने परिवार को सभी ऋण लौटाने की, जैसा कि उनका मानना ​​है, पिछले 10 वर्षों में जमा हुआ है। उसके बाद, निश्चित रूप से, वह सेवानिवृत्त नहीं होंगे, ऐसा कहा जा सकता है। मैं जो जानता हूं वह यह है कि वह व्यवसाय में वापस नहीं आएगा। जीवन का यह हिस्सा उसके लिए ख़त्म हो चुका है, उसने इसमें कुछ सफलता हासिल की है, और वह तेल व्यवसाय या किसी अन्य व्यवसाय में वापस नहीं जा रहा है।

- फिर राजनीति और सामाजिक गतिविधियाँ?

- मेरे पिता खुद को एक राजनेता के रूप में नहीं देखते हैं, क्योंकि पिछले कुछ वर्षों में कई विपक्षी राजनेता हुए हैं, जिन्होंने वास्तव में 2003 के बाद से, शायद उससे भी पहले, पिछले कुछ वर्षों से खाली पड़े राजनीतिक स्थान पर सक्रिय रूप से कब्जा करना शुरू कर दिया था। मेरे पिता देखते हैं कि आज भी, लोकतंत्र, एक क्रियाशील लोकतंत्र के कुछ बुनियादी निर्माण खंड हैं, जो गायब हैं। ये कार्यशील संस्थाएँ हैं, यह नागरिक समाज है, यह एक स्वतंत्र कानूनी प्रणाली है जो लिखे गए कानूनों को लागू करती है। और ये कानून, जैसा कि हम जानते हैं, आज भी मौजूद हैं, लेकिन इन्हें बहुत खराब तरीके से लागू किया जाता है। इसलिए, ओपन रशिया संगठन, जिसकी स्थापना मेरे पिता ने अपनी गिरफ्तारी से कुछ समय पहले की थी, ने एक समय में बहुत काम करना शुरू किया था, यह काम अभी भी करने की जरूरत है। सार्वजनिक गतिविधि वह है जो वह करने की योजना बना रहा है, जैसा कि मैं उसके साथ हमारी बातचीत से जानता हूं...

और हम यहां संस्थान में हैं आधुनिक रूस, जो अमेरिका में स्थित है, बहुत समान कार्य कर रहा है। हम लोकतांत्रिक मूल्यों को बढ़ावा देने और संयुक्त राज्य अमेरिका और रूस के बीच एक रचनात्मक संवाद स्थापित करने में लगे हुए हैं, जो सबसे ऊपर, मानवाधिकारों के सम्मान के सिद्धांतों पर आधारित है।

मिखाइल खोदोरकोव्स्की को उनके 50वें जन्मदिन (जून 2013) के उपलक्ष्य में वीडियो शुभकामनाओं की एक श्रृंखला से। निर्माता वेरा क्रिचेव्स्काया।

तस्वीर का शीर्षक पावेल खोदोरकोव्स्की ने 10 साल तक अपने पिता को नहीं देखा

रूस में दोषी ठहराए गए एक कुलीन वर्ग के बेटे, पावेल खोदोरकोव्स्की ने बीबीसी के साथ एक साक्षात्कार में कहा कि पिछले सालउन्हें और अधिक दृढ़ता से विश्वास होने लगा कि उनके पिता को अगस्त 2014 में उनके कार्यकाल के अंत में रिहा कर दिया जाएगा।

मिखाइल खोदोरकोव्स्की को अक्टूबर 2003 में गिरफ्तार किया गया था।

2010 में, उन्हें रूस की एक समय की सबसे बड़ी तेल कंपनी, युकोस की गतिविधियों से संबंधित अपराधों के लिए दूसरी बार सजा मिली।

बाद के कई अदालती मामलों में मूल सज़ा को घटाकर 13 साल की जेल कर दिया गया, जिसके कारण खोदोरकोव्स्की का कार्यकाल अब अगले साल अगस्त में समाप्त होना चाहिए।

मिखाइल खोदोरकोव्स्की ने कभी भी अपना अपराध स्वीकार नहीं किया है, उन्होंने अपने ऊपर लगे सभी आरोपों को "राजनीति और भ्रष्टाचार से प्रेरित" बताया है।

अगर लेबेडेव बाहर आता है

बीबीसी हार्डटॉक के होस्ट स्टीफ़न साकुर ने पावेल खोदोरकोव्स्की को याद दिलाया कि एक साल पहले उन्होंने कहा था कि उनके पिता किसी न किसी बहाने से तब तक जेल में रहेंगे, जब तक रूस में व्लादिमीर पुतिन सत्ता पर नियंत्रण बनाए रखेंगे।

दो साल पहले, केवल मेरे पिता ने ही एक उल्लेखनीय राजनीतिक खतरा उत्पन्न किया था, या कम से कम रूसी अधिकारियों ने उन्हें इसी तरह से समझा था। 2011 के विरोध प्रदर्शनों के बाद […] राजनीतिक विरोध का पूरा क्षेत्र पावेल खोदोरकोव्स्की में जीवंत हो उठा

खोदोरकोव्स्की ने उत्तर दिया कि पिछले वर्ष में उन्हें आशावाद मिला है। "रूस में बहुत कुछ बदल गया है," उन्होंने कहा, "घरेलू राजनीति में बहुत कुछ हो रहा है, और अधिकारी पूरी तरह से कुछ अलग के बारे में चिंतित हैं। इसलिए, मुझे लगता है कि समय आ गया है," पावेल खोदोरकोव्स्की ने अंग्रेजी में कहा।

उन्होंने कहा कि वह यह देखना चाहेंगे कि खोदोरकोव्स्की के बिजनेस पार्टनर प्लैटन लेबेदेव के साथ अगले मई में क्या होता है, जिन्हें कुछ महीने पहले गिरफ्तार किया गया था और उन्हीं आरोपों में दोषी ठहराया गया था।

पावेल खोदोरकोव्स्की ने कहा, "अगर उन्हें रिहा किया जाता है, तो मेरे पिता को भी रिहा किया जाएगा।"

खोदोरकोव्स्की ने कहा, उनके पिता से ज्यादा रूसी अधिकारी विरोध आंदोलन के बढ़ने से चिंतित हैं।

मेज़बान स्टीवन सैकुर ने प्रतिवाद किया कि पुसी रायट की सजा और एलेक्सी नवलनी के मुकदमे से पुतिन की विपक्ष के साथ समझौता करने की इच्छा का संकेत मिलने की संभावना नहीं है।

खोदोरकोव्स्की ने जवाब दिया, "दो साल पहले, केवल मेरे पिता ने ही एक उल्लेखनीय राजनीतिक खतरा उत्पन्न किया था, या कम से कम रूसी सरकार ने उन्हें इसी तरह से समझा था।" "2011 के विरोध प्रदर्शन के बाद राजनीतिक विरोध का पूरा क्षेत्र सक्रिय हो गया।"

परिवार का कर्ज

वहीं, दोषी कुलीन वर्ग के बेटे ने कहा कि जब उसने अपने पिता को देखा, तो वह उसे रूस छोड़ने और संयुक्त राज्य अमेरिका जाने के लिए मनाने की कोशिश करेगा, जहां वह खुद रहता है।

पावेल खोदोरकोव्स्की ने जोर देकर कहा, "मैंने उसे 10 साल से नहीं देखा है। उसने कभी मेरी बेटी को नहीं देखा है। हमें अपने परिवार को फिर से एकजुट करना होगा। और मेरे लिए सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि इसे किसी भी चीज से नहीं रोकना चाहिए।"

इस सवाल का जवाब देते हुए कि क्या मिखाइल खोदोरकोव्स्की अनुनय के आगे झुक जाएंगे, पावेल ने कहा कि उनके पिता ने स्वीकार किया कि उनके परिवार पर बहुत सारा कर्ज है। उन्होंने कहा, उनका अब कारोबार में जाने का कोई इरादा नहीं है।

पावेल खोदोरकोव्स्की ने कहा कि करेलिया की आखिरी कॉलोनी में उनके पिता को हर शनिवार को अपने रिश्तेदारों को 15 मिनट के लिए फोन करने का अवसर मिलता है। पहले, उन्होंने कहा, वह और उनके पिता केवल एक-दूसरे को पत्र लिख सकते थे।

खोदोरकोव्स्की के अनुसार, ये साप्ताहिक फोन कॉल सभी रूसी दोषियों के लिए प्रदान की जाती हैं, और यह उनके पिता की स्थिति और हिरासत के स्थानों को दर्शाता है जहां वह हाल के वर्षों में रहे हैं।

केवल "रेड ज़ोन"

पावेल खोदोरकोव्स्की ने परोक्ष रूप से उन दुर्व्यवहारों की ओर इशारा किया जिनके लिए पुसी रायट सदस्य नादेज़्दा टोलोकोनिकोवा ने मोर्दोवियन शिविर के प्रशासन पर आरोप लगाया था।

"बहुत से लोगों ने सुना है डरावनी कहानियांरूसी दंड उपनिवेशों से, विशेषकर पिछले कुछ महीनों में। लेकिन मेरे पिता हमेशा तथाकथित रेड ज़ोन में थे," खोदोरकोव्स्की ने कहा।

उन्होंने आगे कहा, "कुछ काले क्षेत्र हैं जिन्हें अपराध मालिकों द्वारा नियंत्रित किया जाता है, और कुछ लाल क्षेत्र हैं जिन्हें आधिकारिक प्रशासन द्वारा सख्ती से नियंत्रित किया जाता है।"

युकोस कंपनी के पूर्व प्रमुख के बेटे ने कहा, "रूसी सरकार ने हमेशा सावधानीपूर्वक निगरानी की है कि उसे लाल क्षेत्रों में रखा गया था और उसकी शर्तें पूरी तरह से दंड संहिता का अनुपालन करती थीं।"

न्यू मीडिया इंटरनेट में इंटरनेट परियोजनाओं के निदेशक 25 वर्षीय पावेल खोदोरकोव्स्की और एक समय के सबसे अमीर और अब सबसे प्रसिद्ध कैदी मिखाइल खोदोरकोव्स्की के बेटे से मिलें।

हम उनसे न्यूयॉर्क के एक सम्मानित इलाके - चेल्सी के एक कैफे में मिलते हैं। एक जलती हुई श्यामला मेरे सामने बैठी है, और मैं अभी भी तुलना करने की कोशिश कर रहा हूं, "समान या नहीं।" घने, छोटे कटे बालों में, उसकी कम उम्र के बावजूद, एक भूरे रंग का किनारा सफेद हो जाता है, वह अपना सिर घुमाता है - और अचानक समानता लगभग 100% हो जाती है। ठीक यही दाहिनी ओर का स्ट्रैंड गिरफ्तारी से पहले भी उनके पिता की तस्वीरों में था। मेरे वार्ताकार ने विडंबनापूर्ण ढंग से टिप्पणी की कि जल्दी सफेद बाल वंशानुगत होते हैं, और बताते हैं कि कितने साल पहले, जब वह अभी भी एक स्कूली छात्र था, उसके पिता ने कहा था कि इस आनुवंशिक निशान से बचने का एकमात्र तरीका रोमांच के बिना, "सादा जीवन" चुनना है, जैसे, जैसा कि उनके पिता, पावेल के दादा, ने पहले ही उन्हें अपने समय में सलाह दी थी।

यह नहीं कहा जा सकता कि पावेल ने अपने पिता की बात नहीं मानी: उसके पास एक नौकरी, एक अपार्टमेंट और एक परिवार की पत्नी और 15 महीने की बेटी डायना है। उन्होंने स्विट्जरलैंड के एक प्रतिष्ठित निजी स्कूल से स्नातक की उपाधि प्राप्त की, फिर बोस्टन के बबसन कॉलेज में पढ़ने के लिए अमेरिका चले गए, जहां दो महीने बाद उन्हें गिरफ्तारी के बारे में पता चला। क्रिसमस की छुट्टियों के लिए मास्को का वापसी टिकट रद्द कर दिया गया, और इसके साथ ही पुरानी ज़िंदगी. एक नया सामने आया है, दूसरा कम शांत, लेकिन अधिक जिम्मेदार है। उदाहरण के लिए, गैर-लाभकारी फाउंडेशन इंस्टीट्यूट ऑफ मॉडर्न रशिया में काम करने पर, जहां पावेल स्वयंसेवक आधार पर अध्यक्ष हैं, उन्हें वेतन नहीं मिलता है। मेरे जैसे लोगों के लिए मेरे पिता के बचाव में कई कार्यवाहियां, धरने, बैठकें और अनगिनत साक्षात्कार भी हुए हैं, जिनमें हर बार वह उस व्यक्ति के बारे में बात करते हैं जिसकी आवाज़ उन्होंने आखिरी बार साढ़े सात साल पहले सुनी थी। यह तब था जब खोदोरकोव्स्की सीनियर यह देखने के लिए अमेरिका गए कि उनका सबसे बड़ा बेटा कैसे बस गया - अब स्कूली छात्र नहीं, बल्कि बोस्टन में एक छात्र। और फिर यह सब ख़त्म हो गया।

उस समय, मैं पहले से ही बोस्टन में पढ़ रहा था, और यह स्विस स्कूल मित्र मंडली के बिल्कुल विपरीत था। वहां, माता-पिता अपने बच्चों के लिए महंगी कारें सिर्फ इसलिए नहीं खरीदते थे क्योंकि वे अच्छी पढ़ाई करते हैं। हाँ, मुझे उनसे दोस्ती करने का मौका भी नहीं मिला। हाँ, स्विस स्कूल में पैसे की कमी के कारण मेरे मन में अपने पिता के प्रति द्वेष था, लेकिन विश्वविद्यालय में यह पास हो गया। बात सिर्फ इतनी थी कि स्विट्जरलैंड की तुलना में यह बिल्कुल अलग सामाजिक दायरा था, जहां विशेषाधिकार का माहौल था। बोस्टन में जीवन बहुत अलग था। साधारण कॉलेज. हालाँकि भारतीयों जैसे कुछ अन्य विदेशी छात्रों की तुलना में, मैं एक गरीब आदमी था।

जर्मनी में आपको सीडीयू/सीएसयू पार्टी से क्या जोड़ता है? जब आप और आपकी दादी बुंडेस्टाग में थे, तो आपने उनके "राजनीतिक अवलोकन और समर्थन" के लिए उन्हें धन्यवाद दिया।

आपने जो कहा उसे लिंक करें: उन्होंने हमें समर्थन दिया। हम सभी मानवाधिकार संगठनों और राजनीतिक दलों के साथ संवाद करने का प्रयास करते हैं, जिनमें वे लोग भी शामिल हैं जो हमारा समर्थन कर सकते हैं। मैं और मेरी दादी जर्मनी गए, पार्टी के एक प्रतिनिधि से मिले, बताया कि दूसरा परीक्षण कैसे हुआ, समर्थन मांगा और एक बयान दिया कि यह असंभव था, जिसे जर्मनी देख रहा था। उन्होंने हमें यह उपलब्ध कराया. दरअसल, यहीं पर हमारा रिश्ता खत्म होता है।'

लेकिन यह बहुत ही यूटोपियन है. विदेशी, जैसे कि अमेरिकी, आज अपनी स्थानीय खबरों और समस्याओं के बारे में अधिक चिंतित हैं, जो उनके पास प्रचुर मात्रा में हैं।

इसीलिए हम इस स्थिति, अनाकारता को बदलने, ध्यान आकर्षित करने के लिए विदेशी राजनेताओं से मिलते हैं, जिनमें अमेरिका के राजनेता भी शामिल हैं। इसीलिए हम प्रमोशन चला रहे हैं.' बेशक, इसमें कोई बड़ी वीरता नहीं है कि आप पोस्टर लेकर सड़क पर निकलें। लेकिन यह सिर्फ नागरिकता की अभिव्यक्ति है. जब आप अपनी स्थिति केवल इंटरनेट पर, ब्लॉग्स में व्यक्त करते हैं, तो आप "आभासी लोकतंत्र" की स्थिति में रहते हैं। सच है, कुछ लोग इसे पसंद करते हैं।

- यदि हम विदेश में विरोध के बारे में बात करते हैं, तो, निश्चित रूप से, लंदन और स्थानीय "दलबदलुओं" का उल्लेख करना असंभव नहीं है, उदाहरण के लिए, पहले राजनीतिक शरणार्थी बोरिस बेरेज़ोव्स्की

जिससे मेरा कोई लेना-देना नहीं है. वे अपने कारणों से चले गये, लेकिन मैं अपने कारणों से वहीं रुक गया। और जहाँ तक मुझे पता है, मेरे पिता ने बोरिस बेरेज़ोव्स्की से उनकी गिरफ़्तारी से पहले या बाद में कभी बात नहीं की...

- क्या आपको लगता है कि आपके पिता को हर उस चीज़ की उम्मीद थी जो उनके साथ घटित हुई?

मुझे लगता है कि अगर उसे पता होता कि वह "तथ्यों के आधार पर" पहला मुक़दमा नहीं जीत पाएगा, तो वह जेल नहीं जाता और उसे एहसास होता कि वह प्लेटो के साथ बैठने के अलावा प्लेटो के लिए और भी बहुत कुछ करेगा। .

- क्या आप अपने पिता के पूर्व सहयोगियों - विशेष रूप से नेव्ज़लिन के साथ संवाद करते हैं?

- कुछ हाँ के साथ. ऐतिहासिक रूप से ऐसा ही हुआ। उदाहरण के लिए, व्लादिमीर डबोव के साथ, लियोनिद नेवज़लिन के साथ। हमारा रिश्ता दोस्ताना है. जब वे अमेरिका आते हैं तो हम एक-दूसरे को फोन करते हैं और मिलते हैं। लेकिन मैं यह नहीं कहूंगा कि हम अक्सर संपर्क करते हैं: हमने बातचीत तब शुरू की जब मेरे पिता जेल में थे।

- यानी, वास्तव में, युकोस के लिए संघर्ष समेकित नहीं है?

क्या देख रहे हो. ऐसे लोग हैं जो अदालत में युकोस के हितों की रक्षा करते हैं, ऐसे लोग हैं जो मेरे पिता की रिहाई में शामिल हैं। ये सभी अलग-अलग टीमें हैं, इसलिए हां, संभवतः कोई वैश्विक रणनीति नहीं है। लेकिन कंपनी के पतन के बाद भी, हर कोई अपने सेगमेंट के प्रति, अपने कर्तव्यों को पूरा करने के लिए जिम्मेदार बना हुआ है। युकोस इंटरनेशनल है, जो सभी पर मुकदमा कर रहा है।

- कई लोग कहते हैं कि अगर खोदोरकोव्स्की को रिहा कर दिया गया तो वह राष्ट्रपति बन जाएंगे। आप - यह अवसर कितना अविश्वसनीय है - इस पर क्या प्रतिक्रिया देंगे? क्या वह एक अच्छे राष्ट्रपति होंगे? "खोडोरकोव्स्की के अधीन रहने" का क्या मतलब है?

इसकी कल्पना करना कठिन है. मैं उन्हें इस विचार से हतोत्साहित करने वाला पहला व्यक्ति बनूंगा। मैं पहले ही एक बार अपने पिता को खो चुका हूं, तब से 7.5 साल बीत चुके हैं, और मैं उन्हें एक और साल के लिए खोना नहीं चाहता, जब वह राष्ट्रपति के रूप में बहुत व्यस्त होंगे। हां, यह स्वार्थी है, लेकिन यह सच है।

क्या आपके पिता एक कठोर व्यक्ति हैं?

हाँ, मेरे पिता एक सख्त आदमी हैं। यह तो बुरा हुआ? एक अच्छा संकेतक यह है कि 1998 के संकट के दौरान, जब कंपनी ने 100,000 लोगों को रोजगार दिया था, कोई हड़ताल नहीं हुई थी, हालांकि वेतन में 6 महीने की देरी हुई थी। यदि उसने अधीनस्थों पर अत्याचार किया, तो यह संभावना नहीं है कि लोग प्रतीक्षा करेंगे।

मैं जानता हूं कि यह प्रश्न संभवतः आपसे पहले ही पूछा जा चुका है, लेकिन फिर भी। वे कहते हैं कि आपके पिता ने आरएसपीपी की उसी बैठक में अपने वाक्य पर हस्ताक्षर किए थे...

ये दोनों है. अगर हम आरएसपीपी की उस मशहूर बैठक की बात करें तो बेशक वह एक अहम पल था. जब उन्होंने भ्रष्टाचार और सेवरनाया नेफ्ट के साथ सौदे के बारे में बात करना शुरू किया तो पुतिन क्रोधित हो गए, शायद इसलिए कि उन्हें इस सौदे के बारे में पता था, क्योंकि इसका संबंध उनके करीबी लोगों से था। यह उतना ही है जितना उन्होंने मुझे बताया था। लेकिन मुलाकात काफी औपचारिक थी, इसलिए पुतिन के लिए इसमें कुछ भी अप्रत्याशित नहीं था। एक मिनट की बैठक के दौरान टकराव होना आम तौर पर कठिन होता है।

- क्या विपक्ष का वित्तपोषण इस तथ्य में फिट बैठता है कि आपके पिता का "अपना खेल" हो सकता है? और क्या होगा अगर सत्ता काली है, तो आपको सफेद के लिए खेलना होगा?

मुझें नहीं पता। मैं यह नहीं कह सकता कि 2003 तक उन्होंने क्या सोचा था। मैं उसके इरादों को नहीं जानता।

अच्छा, आपके पिता ने जिन पार्टियों को वित्तपोषित किया, उनमें से आप किस पार्टी के संपर्क में हैं? आख़िरकार, वे आंशिक रूप से उसके पैसे पर रहते थे, क्या वे वास्तव में उसके भाग्य में इतने उदासीन हैं?

किसी के साथ नहीं। वे मेरे पास नहीं आये. मानवाधिकार संगठनों के अलावा, जिन एकमात्र लोगों से मैं व्यक्तिगत रूप से बात करने में कामयाब रहा और जिन्होंने अपनी रुचि दिखाई, वे हैं मिखाइल कास्यानोव और गैरी कास्परोव।

- यानी, आप अपने व्यवसाय के बारे में जाते हैं, और वे किसी विदेशी शाखा के साथ संबंध के बिना, केवल अपने दम पर राजनीतिक पक्षपातपूर्ण आंदोलनों के रूप में कार्य करते हैं। आप स्थिति को कैसे बदलने और क्रांति लाने जा रहे हैं? या "पुतिन, अपने आप को छोड़ दो"?

मैं कोई क्रांति नहीं करने जा रहा हूं. रूस में क्रांति एक संवेदनहीन और खूनी मामला है। पुतिन के साथ, स्थिति इस प्रकार है: 2012 में, वह निश्चित रूप से चुनाव में जा सकते हैं और निश्चित रूप से उन्हें जीत सकते हैं। लेकिन ऐसा न करना ही बेहतर है, क्योंकि समाज में असंतोष बहुत ज़्यादा है।

- लेकिन फिर भी, अब तक "संकीर्ण दायरे" में, क्या आपको ऐसा नहीं लगता?

और इससे कोई फर्क नहीं पड़ता. देखिए, प्रशंसक मानेझनाया स्क्वायर पर आए, यह भी असंतोष है, इससे भी निपटने की जरूरत है। और यह राजनेता के लिए एक समस्या है।

- अच्छा, पुतिन का विकल्प कौन है?

हमेशा एक विकल्प होता है, आपको इसे समय पर देखने में सक्षम होना चाहिए। लेकिन इसका मतलब यह बिल्कुल नहीं है कि सामाजिक विस्फोट के क्षण में राष्ट्रपति बनना अच्छा है। इसलिए, यदि मैं उनकी जगह होता, तो मैं प्रधान मंत्री की कुर्सी पर बना रहता और मेदवेदेव को राष्ट्रपति के रूप में छोड़ देता। लेकिन पुतिन को सत्ता खोने का बहुत डर है. निस्संदेह, उनकी अपनी भूमिका थी, जिसे उन्होंने उत्कृष्टता से निभाया - राष्ट्रीय आत्म-जागरूकता, बाहरी दुश्मनों से सुरक्षा। लेकिन दूसरी बार काम नहीं करेगा. वह कच्चे माल का बहुत शौकीन है, उसकी सारी बातें अंततः "पाइप" पर आ जाती हैं। हालाँकि, निश्चित रूप से, सभी ने उसे कम आंका। और हाँ, वह एक सशक्त राजनीतिज्ञ हैं। दुर्भाग्य से।

जैसा कि हम कहते हैं: "सेब के पेड़ से एक सेब..." किसी को आश्चर्य नहीं होना चाहिए कि मिखाइल बोरिसोविच के पहले बेटे पावेल खोदोरकोव्स्की अपने पिता के साथ आमने-सामने हैं। पावेल इंस्टीट्यूट ऑफ मॉडर्न रशिया (आईएसआर) के अध्यक्ष हैं, जिसका मुख्यालय न्यूयॉर्क में है। रूसी उदारवादी अल्पसंख्यकों के दृष्टिकोण से संगठन का कार्य महान है: अपने सम्मेलनों और प्रकाशनों के माध्यम से, संस्थान रूस में लोकतंत्र और अर्थव्यवस्था के विकास को बढ़ावा देता है। यह अनुदान और प्रपत्र भी जारी करता है जनता की राय . रूसी बहुमत के विपरीत दृष्टिकोण से, आईएमआर की गतिविधियों का मूल्यांकन रूसी विपक्ष के थिंक टैंक के रूप में किया जा सकता है। संस्थान इस काम में लगा हुआ है कि वह रूस के भविष्य के बारे में बात करने के लिए, हमारे देश में विपक्ष के कार्यों को निर्धारित करने के लिए रूसी विरोधी विचारधारा वाले अंतरराष्ट्रीय आंकड़ों को इकट्ठा करता है। रूस में उदारवादी विपक्ष के सबसे बड़े भाषणों में से एक 6-7 मई, 2012 को रूसी संघ के नवनिर्वाचित राष्ट्रपति व्लादिमीर पुतिन के उद्घाटन के दौरान बोलोत्नाया स्क्वायर पर रैलियां मानी जाती हैं। उल्लेखनीय है कि आईएमआर ने मार्च 2012 के चुनावों से एक महीने पहले "क्या रूसी विपक्ष के पास आगामी राष्ट्रपति चुनावों के लिए कोई योजना है?" शीर्षक से एक मंच आयोजित किया था, इस आयोजन को एक चर्चा पैनल कहा गया था। उस मंच के प्रतिभागियों ने मिलकर इस बात पर विचार किया कि रूस में राजनीतिक संकट को कैसे दूर किया जाए। दूसरे शब्दों में, वे एक संयुक्त रैली में विपक्ष के लिए परिदृश्य के सफल विकास की स्थिति में भविष्य के "बोलोटनिक" के लिए कार्य योजना विकसित कर रहे थे। और वह तभी सफल हो सका जब वह जनता को उत्तेजित करने में कामयाब रहा। आईएमआर ने हैरिमन इंस्टीट्यूट (कोलंबिया विश्वविद्यालय) के साथ मिलकर मारिया गेदर, आंद्रेई पियोन्तकोवस्की और व्लादिमीर कारा-मुर्ज़ा को चर्चा के लिए आमंत्रित किया। उन्हें एक जरूरी मुद्दे का सामना करना पड़ा: "पुतिन शासन" का मुकाबला करने के लिए एक विशिष्ट कार्यक्रम विकसित करना। हम इस बात पर सहमत हुए कि रूस में गंभीर राजनीतिक स्थिति बनने के बाद व्लादिमीर पुतिन के विरोधियों में से सिर्फ 18 महीने के लिए अंतरिम राष्ट्रपति चुनना जरूरी होगा. इस समय के दौरान, नए राष्ट्रपति को सभी राजनीतिक कैदियों (मतलब मिखाइल खोदोरकोव्स्की) को रिहा करना था, चुनावी कानून में बदलाव करना था, पार्टियों और एकल-सीट वाले उम्मीदवारों के पंजीकरण पर प्रतिबंध हटाना था, राज्य ड्यूमा में प्रवेश बाधा को कम करना था और नए चुनाव आयोजित करने थे। संसदीय चुनाव। अस्थायी संरक्षक को सीमांत वामपंथी दलों की सक्रियता, उनके सत्ता में आने और देश को अंतहीन अराजकता में डुबाने के लिए एक स्प्रिंगबोर्ड तैयार करना था। रूस में, यह परिदृश्य काम नहीं आया, लेकिन यूक्रेन में यह बहुत अच्छा निकला। दिलचस्प बात यह है कि संस्थान ने अपना काम उस रूप में शुरू किया जिस रूप में यह अब है, फरवरी 2010 में, जब इसके अध्यक्ष केवल 25 वर्ष के थे। इस उम्र में युवाओं के विचार उदार मूल्यों के संघर्ष से कोसों दूर हैं। राज्यों के लिए एमबीएच की गिरफ्तारी के तुरंत बाद पावेल ने रूस छोड़ दिया और वापस लौटने का इरादा नहीं किया, यह तर्क देते हुए कि उन्हें रूसी अधिकारियों द्वारा सताया जा सकता है। पावेल ने मैसाचुसेट्स के बैबसन कॉलेज से बिजनेस एडमिनिस्ट्रेशन में डिग्री प्राप्त की। स्पष्टतः अनुभवी व्यक्तियों के सहयोग के बिना यह संभव नहीं था। यह ज्ञात है कि आधुनिक रूस संस्थान के संस्थापक पावेल इवलेव हैं। एक समय में उन्हें संगठन के कार्यकारी निदेशक के रूप में भी जाना जाता था। पावेल इवलेव एक पूर्व युकोस वकील हैं, जिन्हें तेल का गबन करने, कंपनी द्वारा सौंपे गए 2.4 बिलियन डॉलर का गबन करने और खोदोरकोव्स्की के साम्राज्य से चुराए गए 810 मिलियन डॉलर का शोधन करने का दोषी ठहराया गया है। 2006 में, उन्हें अंतर्राष्ट्रीय वांछित सूची में डाल दिया गया और उनकी अनुपस्थिति में गिरफ्तार कर लिया गया। जांचकर्ताओं को पता था कि वह संयुक्त राज्य अमेरिका में था, लेकिन वे उसे वहां से बाहर नहीं निकाल सके। मार्च 2013 में, उन पर येनिसेनेफ़टेगाज़ के शेयर चुराने का भी आरोप लगाया गया था, जिसकी सहायक कंपनी के पास वेंकोर तेल क्षेत्र विकसित करने का लाइसेंस था। रूसी आर्थिक स्वतंत्रता समिति (सीआरईएफ) बनाने के बाद उन्हें अमेरिकी नागरिकता प्राप्त हुई। पीआर और जीआर (सार्वजनिक प्राधिकरणों में हितों को बढ़ावा देना) एजेंसी एपीसीओ वर्ल्डवाइड के निदेशक मार्गरी क्रॉस, आईएमआर के न्यासी बोर्ड में हैं। उन्होंने मिखाइल खोदोरकोव्स्की के साथ सहयोग किया, क्योंकि उन्होंने जेल में बंद होने से पहले ही पश्चिम में अपनी छवि सुधारने की कोशिश करते हुए अमेरिकियों के साथ कड़ी मेहनत की थी। उनके लिए बहुत धन्यवाद, पश्चिम ने खोदोरकोव्स्की के बारे में अपना विचार बदल दिया। यह पता चला है कि रूस के उज्ज्वल भविष्य पर शोध न्यूयॉर्क से किया जा रहा है, संगठन के अध्यक्ष पावेल खोदोरकोव्स्की बिल्कुल भी अपनी ऐतिहासिक मातृभूमि में वापस नहीं लौटना चाहते हैं। फिर इस संस्था की आवश्यकता क्यों है? वे किसके लिए रूस में लोकतंत्र का निर्माण करना चाहते हैं, पावेल ने एक बार कहा था कि वे किसी को यह नहीं सिखाएंगे कि कैसे जीना है, बल्कि केवल रूस में लोकतंत्र (जाहिरा तौर पर अमेरिकी मॉडल) का समर्थन करने की कोशिश कर रहे हैं। उन्होंने कहा कि संगठन के पास बहुत कम पैसा है, इसलिए वे इसका उपयोग बिंदुवार करते हैं। संस्थान की "महान" गतिविधियों को दान द्वारा वित्त पोषित किया जाता है जिस पर अमेरिकी अधिकारियों द्वारा कर नहीं लगाया जाता है। यहां "किससे" प्रश्न का उत्तर है।

युकोस के पूर्व प्रमुख पावेल खोदोरकोव्स्की के बेटे ने रेडियो लिबर्टी के साथ एक साक्षात्कार में बताया कि पिछले वर्षों में उनके पिता के प्रति रवैया कैसे बदल गया है।

एक सफल युवा प्रबंधक जिसने स्विस निजी स्कूल और एक अमेरिकी कॉलेज में अध्ययन किया। एक मीडिया कंपनी के इंटरनेट प्रोजेक्ट के निदेशक। "इंस्टीट्यूट ऑफ मॉडर्न रशिया" फाउंडेशन के अध्यक्ष, जो मातृभूमि में लोकतंत्र की समस्याओं से निपटते हैं... 27 साल की उम्र में, पावेल खोदोरकोव्स्की, जिन्हें अपने पिता मिखाइल की गिरफ्तारी के कारण पश्चिम में रहने के लिए मजबूर किया गया था खोदोरकोव्स्की ने बहुत कुछ प्रबंधित किया। उन्होंने राजनीति में शामिल होने का फैसला क्यों किया? उनके विचार कैसे विकसित हुए? इस प्रक्रिया में "युकोस केस" ने कितनी बड़ी भूमिका निभाई? इस सब के बारे में पावेल खोदोरकोव्स्कीरेडियो लिबर्टी के संवाददाता को बताया।

- शरद ऋतु 2003। आप अमेरिका और स्विट्जरलैंड आते हैं, हाई स्कूल से स्नातक करने के बाद आप बोस्टन कॉलेज जाते हैं। आप इसे समाप्त करें - तकनीकी विशेषज्ञता में, मानविकी में नहीं - और राजनीति में जाएँ। क्या आपकी हमेशा से राजनीति में रुचि रही है? अथवा क्या वह दु:खद बाह्य परिस्थितियों के प्रभाव में जागृत हुआ था?

“आप जानते हैं, मुझे राजनीति में कभी दिलचस्पी नहीं रही। अब अक्सर वे कहते हैं: राजनीति एक गंदा व्यवसाय है, इसमें भाग न लेना ही बेहतर है। मुझे बस यह एहसास होना शुरू हुआ कि रूसी समाज को किसी तरह सामान्य लोकतांत्रिक विकास के पथ पर आगे बढ़ाने के लिए - चाहे आप राजनीतिक जीवन में भाग लें या नहीं - विशिष्ट कार्यों की आवश्यकता है। इसलिए, यहां से, मैंने और मेरे सहयोगियों ने आधुनिक रूस संस्थान बनाया, जहां मैं अब काम करता हूं।

- आपने राजनीतिक गतिविधियों में कब शामिल होना शुरू किया?

मोटे तौर पर कहें तो 2009 में.

- तो जब आप कॉलेज में थे तो राजनीति कहीं दूर थी?

- मैंने सूचना प्रणाली प्रबंधक की डिग्री के साथ कॉलेज से स्नातक की उपाधि प्राप्त की, और स्नातक होने के बाद पहले चार वर्षों तक मैंने अपनी विशेषज्ञता में स्पष्ट रूप से काम किया। बोस्टन पहुंचने पर - स्विट्जरलैंड में चार साल तक अध्ययन करने के बाद - मुझमें रूस के प्रति वास्तविक देशभक्ति के साथ युवा अधिकतमवाद का एक निश्चित मिश्रण था। मैं वास्तव में जितनी जल्दी हो सके वापस लौटना चाहता था। और भले ही मेरे पिता को गिरफ्तार कर लिया गया, मैंने सोचा कि सब कुछ बहुत जल्दी खत्म हो जाएगा, मैं घर आकर वहां रहना और काम करना जारी रख सकूंगा। मैंने चार नहीं बल्कि तीन साल में कॉलेज ख़त्म करने की कोशिश की। मैंने चार में स्नातक किया, क्योंकि कुछ बिंदु पर मुझे अंतिम सेमेस्टर के लिए पाठ्यक्रम स्थगित करना पड़ा ताकि वे मुझे पहले से बाहर न जाने दें - उस समय मेरी उत्प्रवास स्थिति के साथ एक पूरी तरह से समझ से बाहर की स्थिति थी, मेरे पास एक छात्र वीजा था . इसलिए, 2003 के बाद से, अमेरिकी लोकतंत्र के साथ रोजमर्रा के स्तर पर बातचीत करने का अवसर प्राप्त हुआ - मेरा मतलब है सिविल सेवक, पुलिस अधिकारी, उत्प्रवास सेवा, कागज के टुकड़े प्राप्त करने की प्रक्रिया, जिससे रूस में हमेशा इतना डर ​​लगता है - मैं कह सकता हूं : यहाँ, बेशक, यह आदर्श नहीं है, लेकिन बहुत अधिक व्यवस्थित और मैत्रीपूर्ण है। इसने मुझे यह सोचने पर मजबूर किया कि दूसरे देशों के अनुभव से सीखना कितना महत्वपूर्ण है - खासकर यदि आपको इस समाज में रहने का अवसर मिले। इसलिए, जब हमने 2009 में सामाजिक गतिविधियों में शामिल होना शुरू किया, तो यह किसी प्रकार के नए उपक्रम के बजाय लोकतंत्र पर बदले हुए विचारों और रूस और संयुक्त राज्य अमेरिका की लोकतांत्रिक प्रणालियों के बीच अंतर की निरंतरता थी।

- क्या आपके राजनीतिक विचारों के निर्माण पर आपके पिता का कोई प्रभाव था?

- परोक्ष रूप से, बिल्कुल, हाँ। सीधे तौर पर, कभी नहीं. मेरे पिता हमेशा मुझसे कहते थे कि मेरी किस्मत मेरी नियति है, मुझे अपने फैसले खुद लेने होंगे। और मेरे पिता हमेशा इस बात पर जोर देते थे कि मुझे उनकी मदद करने की इच्छा को अपने परिवार और अपने करियर हितों से ऊपर नहीं रखना चाहिए। यह इच्छा पूरी करना कठिन है.

- अमेरिका में इस बात पर काफी बहस चल रही है कि चुनावी प्रक्रिया पर पैसे के प्रभाव की सीमा का कानून कहां बनाया जाए। क्या आपने इस विषय पर सोचा है?

– मुझे वॉशिंगटन में एक पीआर कंपनी में दो महीने तक प्रैक्टिस में काम करने का मौका मिला। मैंने देखा कि यह प्रक्रिया अंदर से कैसे काम करती है। ये बहुत दिलचस्प अनुभव: यह तुलना करने का अवसर है कि वे रूस में इसके बारे में कैसे बात करते हैं, और यह संयुक्त राज्य अमेरिका में कैसे काम करता है। यह प्रक्रिया सुव्यवस्थित है, यहां कोई विशेष दिक्कतें नहीं हैं। स्वाभाविक रूप से, यह सब सीधे व्यक्तिगत परिचितों पर निर्भर करता है, आप किसी व्यक्ति को कितने समय से जानते हैं। लेकिन इसका धन की मात्रा से बहुत कम लेना-देना है। सीधी पैरवी और इसकी लागत का परिणाम पर बहुत कम प्रभाव पड़ता है।

- और रूस में, पैसा और शक्ति, जैसा कि आप जानते हैं, बहुत आपस में जुड़े हुए हैं। अधिकारियों की मंजूरी के बिना बड़ा पैसा नहीं कमाया जा सकता है, और सत्ता में होना ही माना जाता है सर्वोत्तम संभव तरीके सेसंवर्धन.

- यह देश के विकास पर मुख्य ब्रेक है। सत्ता में आधिकारिक पद और उससे मिलने वाली धनराशि के बीच संबंध उस कार्य पर एक ब्रेक है जो इस अधिकारी को करना चाहिए। वह अपने कार्यों को अधिक कुशलता से करने में नहीं, बल्कि व्यक्तिगत प्रचार में रुचि लेने लगता है।

- आपके पिता गोर्बाचेव के अधीन सफल हुए, येल्तसिन के अधीन अमीर हुए और उन्होंने पुतिन का रूस नहीं छोड़ा, हालाँकि वह ऐसा कर सकते थे। आपने स्वयं जो बयान दिया है, उससे यह पता चलता है कि उन्होंने जानबूझकर उत्प्रवास की जेल को प्राथमिकता दी।

- यह सच है।

- क्या आपके पास सोवियत शासन के तहत जीवन की कोई बचपन की यादें हैं? और मुख्य प्रश्न: क्या आप आधुनिक रूस में रह सकते हैं यदि आपका अंतिम नाम खोदोरकोव्स्की नहीं था?

- मेरा जन्म 85 में हुआ था। सबसे ज्वलंत स्मृति: हम मीरा एवेन्यू पर रहते थे, जब अगस्त 1991 में बख्तरबंद गाड़ियाँ चल रही थीं। मैंने अपने घर की खिड़की से स्तम्भ को देखा और इस भयावहता को महसूस किया। कोई नहीं जानता था कि आगे क्या होगा... क्या मैं रूस में रह सकता हूँ? मेरा यहां व्यवसाय है - मैं एक ऐसी कंपनी का संस्थापक हूं जो बिजली के मीटर बनाती है। रूस में भी ऐसा करने में, अगर मेरा अंतिम नाम खोदोरकोव्स्की नहीं होता, तो मैं शायद ही ऐसा कर पाता। क्योंकि मुख्य समस्या, जैसा कि मैं देखता हूं, बुनियादी ढांचे की कमी है। हम अपनी मशीनों के लिए अमेरिका के पांच से अधिक राज्यों और विदेशों में कई देशों से पुर्ज़े मंगवाते हैं। मैं न्यूयॉर्क में एक कार्यालय में बैठकर इस तार्किक प्रक्रिया को व्यवस्थित कर सकता हूं। मैं कल्पना भी नहीं कर सकता कि मैं रूस में यह कैसे कर सकता हूँ। कोई सामान्य डाक वितरण नहीं है, सीमा शुल्क के साथ बड़ी समस्याएं हैं, विदेशी भागीदारों के साथ मध्यस्थता की कोई स्थापित प्रक्रिया नहीं है। समय-समय पर रूस से लोग सीधे मुझसे संपर्क करते हैं, जो या तो कुछ बेचना चाहते हैं या रूस में मेरी कंपनी को सेवाएं प्रदान करना चाहते हैं।

- क्या आपके पिता का जन्म अमेरिका में हो सकता है? या अन्य रूसी कुलीन वर्गों के बारे में आप जो जानते हैं उसके आधार पर? और इसके विपरीत, जिन बड़े अमेरिकी व्यापारियों और राजनेताओं के साथ आप यहां संवाद करते हैं - क्या वे रूस में हो सकते हैं?

“यहाँ एक विषम स्थिति है। मुझे लगता है कि कुलीन वर्ग, जैसा कि उन्हें आमतौर पर कहा जाता है, निस्संदेह संयुक्त राज्य अमेरिका में सफल व्यवसायियों के रूप में स्थान लेते। फिर भी, उनकी सफलता का मुख्य कारण प्रबंधकीय प्रतिभा, व्यावसायिक कौशल हैं जो इस बात पर ध्यान दिए बिना लागू होते हैं कि आप किस अर्थव्यवस्था में काम करते हैं। लेकिन निश्चित रूप से, हम 90 के दशक की शुरुआत में रूस जैसी बड़ी कंपनियों और ऐसी आश्चर्यजनक व्यावसायिक सफलता के बारे में बात नहीं करेंगे: कुछ अवसर ऐसे थे जो उस समय दुनिया में कहीं और उपलब्ध नहीं थे। मेरा मानना ​​है कि रूसी व्यापारियों के विदेश में काम करने की संभावना किसी कारण से विदेशी व्यापारियों के यहां रूस में काम करने की संभावना से कहीं बेहतर है। मुझे लगता है कि यह मुख्य रूप से एक अच्छी तरह से काम करने वाली, अच्छी तरह से संचालित प्रणाली की अपेक्षा के कारण है। अमेरिकी व्यवसायी, रूस में व्यवसाय शुरू करते समय, कुछ मूलभूत नींवों पर भरोसा कर रहे हैं - और यह बिल्कुल सही भी है। और जब उन्हें अचानक एहसास होता है कि यह वहां नहीं है, तो उनके पैरों के नीचे से जमीन खिसकने का एहसास होता है। यह बहुत दुखद है, लेकिन रूसी व्यापारीमोटे तौर पर कहें तो इसके फायदे हैं क्योंकि यह मौजूदा ऑर्डर पर निर्भर नहीं करता है।

- निश्चित रूप से आप अमेरिका में अपने पिता के बारे में अलग-अलग राय रखते होंगे। क्या आप किसी संगठन या प्रभावशाली लोगों को मिखाइल खोदोरकोव्स्की के बारे में अपने मूल्यांकन को बेहतरी के लिए संशोधित करने के लिए मनाने में कामयाब रहे हैं?

- 2003 में जनता की राय और जनमत विशिष्ट जन, जिनके साथ मेरे पिता व्यावसायिक मुद्दों पर संवाद करते थे, वह अब हमारे पास जो है उससे बिल्कुल अलग था। यदि हम मेरे पिता के प्रति व्यापारिक समुदाय के रवैये पर विचार करें, तो उस समय यह अहसास अधिक था कि एक सक्षम प्रबंधक ने गलती की थी। यह जानते हुए कि 2003 में रूस के नियमों के अनुसार कैसे खेलना है, उन्होंने - इस बारे में अब अक्सर बात की जाती है - अचानक अनुमति की सीमाओं को पार कर लिया। साढ़े आठ साल तक लोग यह समझने लगे कि यह अनुमति की सीमा नहीं है। इस तथ्य ने कि एमनेस्टी इंटरनेशनल ने उन्हें एक राजनीतिक कैदी के रूप में मान्यता दी, एक बड़ी भूमिका निभाई।

“एमनेस्टी इंटरनेशनल के साथ एक जटिल कहानी थी। लंबे समय तक वे मेरे पिता को राजनीतिक कैदी के रूप में पहचानने से इनकार करते रहे। फिर संगठन ने अचानक अपना रुख बदल लिया दूसरे वाक्य के बाद.

“एमनेस्टी इंटरनेशनल एक बहुत बड़ा संगठन है। उन्होंने एक संरचित मामला मूल्यांकन प्रणाली विकसित की। पहली प्रक्रिया इस मूल्यांकन प्रणाली में फिट नहीं बैठती थी। उनकी आंतरिक समन्वय प्रणाली में कर चोरी के आरोपों की मौजूदगी ने उन्हें राजनीतिक कैदियों के रूप में मान्यता नहीं दी। दूसरा वाक्य राजनीतिक कैदी की उनकी परिभाषा में फिट बैठता है।

यूरोपीय मानवाधिकार न्यायालय के बारे में क्या?

- ईसीटीएचआर एक व्यावहारिक दृष्टिकोण अपनाता है, और मैं यह नहीं कह सकता कि इस संगठन को समग्र रूप से माना जा सकता है। क्योंकि उस समय - मैं 2003-2004 में हिरासत की शर्तों के बारे में अपने पिता की पहली शिकायत के बारे में बात कर रहा हूं - विचाराधीन मामलों में से लगभग 20 या 30% रूस से थे। नागरिकों के लिए रूसी संघयूरोपीय मानवाधिकार न्यायालय अंतिम उपाय है, रूस में न्याय प्रणाली का बाहरी हिस्सा; उनके लिए यह आखिरी उम्मीद. और मुझे लगता है कि पिता की शिकायत के मामले में, कई लोगों के लाभ के लिए एक व्यक्ति के हितों का थोड़ा त्याग करने का एक सचेत निर्णय लिया गया था। निस्संदेह, यह एक सचेत समझौता था - मैं इसे राजनीतिक समझौता नहीं कहूंगा, बल्कि यह एक नैतिक समझौता है।

- आप क्या सोचते हैं, अधिकारियों के साथ आपके पिता के संघर्ष का राजनीतिक घटक क्या था?

- इसके बारे में अक्सर बात की जाती है, मैं यहां कुछ भी नया नहीं बताऊंगा: निस्संदेह यह युकोस द्वारा विपक्षी दलों का वित्तपोषण था। और मैं युकोस कहता हूं, "मेरे पिता" नहीं - पुतिन के विचार में प्रमुख समस्याओं में से एक युकोस प्रबंधकों द्वारा कम्युनिस्ट पार्टी का वित्तपोषण था। और व्लादिमीर व्लादिमीरोविच पुतिन ने मेरे पिता के साथ एक बैठक में उनसे कम्युनिस्ट पार्टी को वित्तपोषण बंद करने के लिए कहने की कोशिश की। जिस पर मेरे पिता ने उत्तर दिया कि यह असंभव है: वह व्यक्तिगत रूप से वित्तपोषण प्रदान नहीं करते हैं, बल्कि प्रबंधकों में से एक हैं जो युकोस संरचना का हिस्सा हैं। मुझे लगता है कि अवज्ञा के प्रतिमान को पूरी तरह से समझा नहीं गया था - इससे मौजूदा संघर्ष और बढ़ गया।

- शासन इतना आगे क्यों बढ़ गया कि उसने मिखाइल बोरिसोविच पर आर्थिक अपराधों का आरोप लगाया, और उस पर किसी प्रकार के राजनीतिक लेख का आरोप नहीं लगाया?

- उस समय, मुझे लगता है, 8 वर्षों तक कोई स्पष्ट रूप से तैयार की गई योजना नहीं थी। कंपनी को छीनने और राजनीतिक प्रतिद्वंद्वी को चुप कराने का एक विशिष्ट लक्ष्य था। परोक्ष रूप से, इसकी पुष्टि 2007 में लगाए गए पूरी तरह से बेतुके आरोपों से होती है - जिसका उद्देश्य यथास्थिति बनाए रखना था ताकि पिता को पैरोल पर रिहा न किया जा सके।

- क्या आपको उतनी आज़ादी है जितनी अमेरिका में है? या क्या आप अभी भी रूस जाना चाहते हैं?

- बेशक, मैं रूस जाना चाहता हूं। मैं सचमुच आशा करता हूं कि हम समान स्तर की स्वतंत्रता प्राप्त कर सकेंगे।

रूसी सेवा RFE\RS